polyphonie pendant le Carême

A l'époque médiévale, l'usage de la polyphonie était-il réduit pendant les offices du carême ? (organums, conduits, motets ...)

l'interdiction de jouer des instruments pendant le Carême, sauf pour accompagner (Dieu nous en préserve, concernant le grégorien !) est-elle un héritage de pratiques anciennes ? Le répertoire polyphonique médiéval se rapportant aux temps de pénitence paraît plutôt maigre. Pourtant dès le XVème siècle il y a plein de lamentations de Jérémie et motets polyphoniques, en Italie et ailleurs. Plus tard, les œuvres polyphoniques avec instruments sur le thème de la Passion ne manquent pas dans l'Italie du XVIIème siècle, sans parler des leçons des ténèbres des Couperin, Charpentier et autres en France. 

Bref, a-t-on introduit l'austérité musicale (c'est à dire moins ou pas de polyphonie) aux XII-XII_XIèmes siècles ? 

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Replies

  • Ricossa a dit :
    y a-t-il des lamentations polyphoniques à cette époque ? (XII-XIII?)
    Il faudrait aller voir dans le tropaire de Winchester s'il y a des répons pour cette période de l'année, mais ça m'étonnerait

    Des Lamentations au XIIIème, je ne sais pas ... Je connais celles du Mt Cassin, bcp plus tardives. J'ai juste une transcription d'une d'entre elles. Il y en avait en Piémont au XVème : je les ai déjà entendues (superbes) il y a une quinzaine d'années, mais je ne sais plus d'où ça provenait. ... Mais ce sont plutôt des répons ou des motets, que je cherche ... Est-ce qu'à Salzbourg ou Trente, il n'y avait rien ? Et à St Martial ?
    polyphonie pendant le Carême
    A l'époque médiévale, l'usage de la polyphonie était-il réduit pendant les offices du carême ? (organums, conduits, motets ...) l'interdiction de jou…
  • Ricossa a dit :
    à quelle époque ?

    je pense d'abord aux XII-XIIIè siècles (Angleterre ou Italie), éventuellement XIV (Allemagne), ou XV (Europe centrale); sinon genre Apt mais pas trop complexe, à cause de la difficulté vocale. Je n'ai pas trouvé grand chose dans Wolfenbüttel et Las Huelgas (à part des tropes de Sanctus/Ave verum et d'Agnus Dei)

    Et à propos d'Apt, la voix du bas dans certaines pièces a parfois un caractère très instrumental, bien peu vocal, d'ailleurs parfois il n'y a pas de paroles sur cette voix.
    polyphonie pendant le Carême
    A l'époque médiévale, l'usage de la polyphonie était-il réduit pendant les offices du carême ? (organums, conduits, motets ...) l'interdiction de jou…
  • Est-ce que quelqu'un connaît des pièces polyphoniques pour les temps de pénitence et/ou de détresse, à part les lamentations de Jérémie ou des "tubes" comme "Pange melos" ?
  • Ricossa a dit :
    Pour ce qui est de la Renaissance et l'époque baroque, le moins qu'on puisse dire est qu'on respectait les rubriques comme on respecte les feux rouges à Naples : «è solo consigliato»

    Toujours aussi humoriste, cher Luca !
    En tous cas, chez les protestants, Bach semblait respecter en partie ça. Je crois qu'après les cantates pour le 1er dimanche de l'Avent il n'y en n'a plus avant Noël, et idem pendant le carême jusqu'aux Passions du vendredi-saint. Par contre, il a écrit des chorals d'orgue.
    polyphonie pendant le Carême
    A l'époque médiévale, l'usage de la polyphonie était-il réduit pendant les offices du carême ? (organums, conduits, motets ...) l'interdiction de jou…
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