Tableaux Synoptiques :

Cet Introït est connu pour son architecture modale suffisamment complexe pour générer des variantes qui s'avèrent typiques d'une difficulté d'écriture hexacordale.

Nous ne rentrons pas pour l'instant dans le détail des difficultés auxquelles ont été confrontés les scribes médiévaux.

Nous proposons la synthèse suivante, sur la base du tableau qui met en regard notre proposition de restitution avec le Graduale Triplex et le Graduale Novum. Nous signalons les intervalles névralgiques en bleu quand ils sont corrects et en rouge dans le cas contraire.

Ici encore, les versions d'Italie du Sud apparaissent comme très éclairantes dans leur diversité :

Si la version ADFd débute sur l'échelle de RE, c'est pour confirmer les SI bémols de BV 34, le "prix à payer" étant un saut de tierce à "et AUditas", prix à payer pour un retour à un cadre acceptable...

Les témoins qui débutent cet introït sur DO signalent avec constance le bémol quand ils pensent à qualifier le SI, le bécarre n'apparaissant qu'à partir du saut de quarte, à "et auditam".

Le choix GN du "dièse" nous paraît discutablle, puisqu'il est clairement contesté par le graduel de St Yrieix [F-Pn Lat 903].

En effet, ce témoin, débutant sur RE, affirme un quilisma qu'il n'utilise que pour les demi-tons, soit SI bécarre-DO, ce qui implique :

Un DO bécarre dans l'échelle du GN et un SI bémol dans notre restitution.

Conclusion :

La version de la Vaticane s'avère architecturalement correcte, à condition d'y bémolliser les SI dans les trois première incises. Il est fortement probable que ces bémols, générant une ambiance de protus dans l'échelle médiante du 7ème mode, sont la cause des quelques hésitations dans les choix des échelles hexacordales.

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Replies

  • Cher Dominique,

    Cette unanimité est effectivement impressionnante. Néanmoins, êtes-vous convaincu que cette solide concordance entre manuscrits du Nord de la France suffit à établir une certitude ? N'avons-nous pas là seulement une tradition régionale ? Ne faudrait-il pas une plus large représentation (bénéventaine entre autres) ?

    Dominique Crochu said:

    Dans le tableau synoptique joint en discussion, il faut observer attentivement les manuscrits bénéventains,...

    L'introït Populus Sion : problèmes hexacordaux dans les transcriptions diastématiques.
    Tableaux Synoptiques : Cet Introït est connu pour son architecture modale suffisamment complexe pour générer des variantes qui s'avèrent typi…
  • Dear Franco,

    Whant is your evidence about the GN DO sharp on "DOminus" (if there is one )?

    franco ackermans said:

    The colloquy was in Louvain-la-Neuve by the way.....

    L'introït Populus Sion : problèmes hexacordaux dans les transcriptions diastématiques.
    Tableaux Synoptiques : Cet Introït est connu pour son architecture modale suffisamment complexe pour générer des variantes qui s'avèrent typi…
  • ...avec semble-t-il, des traces d'hésitations, quelque chose qui semble bien être un grattage à l'intonation...

    Un "c" corrigé en "d" ??

    franco ackermans said:

     There is an extraordinary comment from Frutolf:

    He has the high Intonation on gdde and the 'Aquitan' emendation on gentes!

    9126797877?profile=original

    L'introït Populus Sion : problèmes hexacordaux dans les transcriptions diastématiques.
    Tableaux Synoptiques : Cet Introït est connu pour son architecture modale suffisamment complexe pour générer des variantes qui s'avèrent typi…
  • Pour obtenir des images en meilleure définition, il suffit de cliquer sur elles...

    ;-)

    Antonio Thomas said:

    Remarque : les images téléchargées ci-dessus sont de piètre définition et cela ne facilite pas les comparaisons.

    L'introït Populus Sion : problèmes hexacordaux dans les transcriptions diastématiques.
    Tableaux Synoptiques : Cet Introït est connu pour son architecture modale suffisamment complexe pour générer des variantes qui s'avèrent typi…
  • Dans le tableau synoptique joint en discussion, il faut observer attentivement les manuscrits bénéventains, que nous avons, à dessein, placés en tête du tableau. En effet, ces témoins doivent être considérés avec une grande attention pour trois raisons :

    1) Ils conservent les cordes de récitations primitives (les SI et les MI), ailleurs montées au demi-ton supérieur.

    2) Il affichent une unité exceptionnelle de témoignage, ce qui faisait dire à Dom Cardine que "quand on avait la version d'un bénéventain, on les avait tous".

    Ces points sont connus depuis longemps. Un dernier point qui mérite d'être pris en considération :

    3) Les bénéventains s'affichent comme experts en transcriptions d'hexacordes, quitte à attribuer aux notes des altérations interdites par le système de Guy d'Arezzo. Nous ne donnerons qu'un seul exemple. Il s'agit de l'ANT Rorate caeli desuper, psalmodiée en 4A :

    9126818893?profile=originalA "aperiaTUR terra", là ou la tradition franciscaine se trouve contrainte à l'unisson, Bénévent 19 descend et Bénévent 21 pose la note sur un FA dièse !

    Revenons à notre Introït. Les bénéventains posent les trois première incises sur DO pour conclure sur SOL.

    Les témoins qui commencent sur RE sont inévitablement contraints, d'une manière ou d'une autre, à la compromission.

    Nous entendons par compromission toute transcription inexacte d'intervalles. Par exemple :

    1) A "GENtes", au lieu du LA, une descente inopinée à SOL.

    2) Ou bien, après le LA (conforme), un rétrécissement à la tierce de la quarte "et AUditam"

    Signalons que par ailleurs, TOUS les manuscrits débutant sur DO signalent le SI bémol dans les trois premières incises, que ce soit directement

    a) Par exemple Graz 807 [A-Gu/KLO 1] ou indirectement (élargissement à la tierce mineure du torculus, à "GENtes" [A-Gu/KLO 1]

    b) Ou bien, à l'articulation syllabique de "AD salvandas", le LA bénéventain monté au SI bémol, par glissement au demi-ton supérieur.

    Si la présence du bémol en 7ème mode est assez rare, et, peut-être, déroutante à certains égards, elle n'est cependant pas exceptionnelle.Donnons quelques exemples :

    Premier exemple : l'INTR Adorate Deum omnes angeli ejus, selon la version qu'en donne, avec raison, le Graduale Novum :

    9126819469?profile=originalDeuxième exemple : le RESP Ecce vicit leo :

    9126819260?profile=originalUn troisième exemple, qui surprendra peut-être, mais qui est bien attesté dans la tradition  (non germanique, cette dernière n'étant pas en mesure de la signaler !). Il d'agit du GRAD Qui sedes, selon une dizaine de mss du Centre/Nord de la France, au verset Qui regis :

    9126819076?profile=original

    Ce qui, en restitution, donne ceci :

    9126819854?profile=original

    Nous sommes bien, dans chacune de ces pièces du 7ème mode, en présence d'un SI bémol dont l'authenticité ne fait aucun doute...
    Nicolas Meeùs said:

    Il me semble quand même qu'en forçant la lecture en hexacorde molle, vous créez un hybride modal. Pourquoi pensez-vous que votre version est plus «architecturalement correcte» que la version de la Vaticane? Que voulez-vous dire par là?

    L'introït Populus Sion : problèmes hexacordaux dans les transcriptions diastématiques.
    Tableaux Synoptiques : Cet Introït est connu pour son architecture modale suffisamment complexe pour générer des variantes qui s'avèrent typi…
  • Cher Franco,

    Je pense comme vous. Seulement, lorsqu'il s'agit de solutions hypothétiques (comme le remarquait Jerome F Weber, en général, à cause des situations problématiques liées aux limites des notations diastématiques médiévales), alors je ne les adopte pas si elles sonnent mal. 

    En revanche, j'ai adopté (sans attendre une autorisation canonique... ;-) ) de remarquables restitutions, si elles ne sont pas "hypothétiques". Exemple typique : la communion Passer qui est vraiment transfigurée : son unité modale est retrouvée à un niveau en amont de l'octoéchos... et c'est à la fois sérieusement reconstruit et magnifique.

    Si je trouve le temps, je pourrais lancer effectivement des questions sur quelques unes des restitutions hypothétiques des chants problématiques.A suivre peut-être..

    Un premier exemple est celui de la première phrase du graduel Qui sedes où Beiträge zur Gregorianik a finalement adopté le point de vue d'Andreas Pfisterer. Or, la lecture du livre de Pfisterer manifeste que tout son raisonnement est fait d'une succession d'hypothèses, très séduisantes peut-être, mais qui ne s'imposent pas. Mais il faudrait une autre discussion, car on quitte le cas du Populus Sion...


    franco ackermans said:

    Dear Antonio, sorry accepted.

    To state it clear: I'm not interested in a version that 'sounds better'. I'm interested to come as close to the version that was sung in old times. Even if it was a version not compatible to our modern view. 

    Let me know which chants you mean, when talking about 'hypothetical' and we'll discuss. I'd love too. Please feed and enrich the forum with your views and questions.

    L'introït Populus Sion : problèmes hexacordaux dans les transcriptions diastématiques.
    Tableaux Synoptiques : Cet Introït est connu pour son architecture modale suffisamment complexe pour générer des variantes qui s'avèrent typi…
  • Dear Antonio, sorry accepted.

    To state it clear: I'm not interested in a version that 'sounds better'. I'm interested to come as close to the version that was sung in old times. Even if it was a version not compatible to our modern view. 

    Let me know which chants you mean, when talking about 'hypothetical' and we'll discuss. I'd love too. Please feed and enrich the forum with your views and questions.

  •  There is an extraordinary comment from Frutolf:

    He has the high Intonation on gdde and the 'Aquitan' emendation on gentes!

    9126797877?profile=original

  • Et je précise que j'ai suivi numéro après numéro toutes les publications de Beiträge zur Gregorainik. Les restitutions sont la plupart du temps très convaincantes. J'ai voulu seulement intervenir au sujet des cas problématiques qui sont résulus de manière nécessairement hypothétique et qui ne me convainquent pas souvent...

  • Cher Franco,

    Je pense que vous avez raison et que mon exemple avec "gloriam" était mal choisi. Mille excuses...

    Mais, pour l'ensemble du chant,le proposition de Dominique Crochu me parait du type "sounds better" que celle du Graduale novum.


    franco ackermans said:

    Dear Antonio, I think you are exaggerating at the moment. On GEN-tes we made another decision (following a string of well-known manuscripts like Albi and Yrieix)...

    L'introït Populus Sion : problèmes hexacordaux dans les transcriptions diastématiques.
    Tableaux Synoptiques : Cet Introït est connu pour son architecture modale suffisamment complexe pour générer des variantes qui s'avèrent typi…
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