L'antienne Veniet fortior me post me

[Dominique Crochu]

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Tableau synoptique:

Proposition de restitution:

AS2005 (Antiphonale Monasticum de 2005), en page 19, propose une version assez proche, mais qui omet les bémols à "NON", malgré le "mediocriter " de Hartker, appuyé par les bémols de nombreux manuscrits ainsi qu'à "DIgnus", et, par manière d'anticipation, à "POST me".

N'observe-t-on pas ici d'ailleurs une sorte de "genèse" de la formule du cinquième mode:

ainsi que l'on peut l'observer dans les INTR Ecce Deus et Deus in loco:

C'est d'ailleurs ici l'orientation que prends l'antiphonaire d'Assise 639, en orientant l'antienne Veniet fortior vers le cinquième mode, confirmant indirectement les bémols à partir de "non sum dignus".

[Ricossa]

Nous avons ici la forme la plus commune du tetrardus plagal italien, MIL et ROM. Dans mon Antiphonaire Monastique j'avais depuis longtemps ajouté ces bémols...

[franco ackermans]

Alberto Turco didn't. In the Studi gregoriani, 2009. Page 22 etc. he strongly favoures the si naturale. The 'tavola sinottica solesmense' which he is referring to lead him to that conclusion. A pity that he doesn't show those tables...... The table Dominique has shown is very convincing.

Ricossa a dit :

Nous avons ici la forme la plus commune du tetrardus plagal italien, MIL et ROM. Dans mon Antiphonaire Monastique j'avais depuis longtemps ajouté ces bémols...

 

 

[franco ackermans]

The mediocriter in Hartker. That would be a strong argument for the sib, as Dominique argued. I do agree.
But it appears not untill non! And there are several indications on the tableau that indicate a si naturale on post.
The ms. SPCc 808 gives first si and on non the sib.
F 571, F 149 and F 1535 give first do and later on the si (with or without the sib) Fact is, those three don't treat the pes quadratus alike.

Back to Hartker: Why does he give modus VIII when even on post me there is a protus cadenza?
The piece ends as protus, when the first phrase is also protus, why give wb?

My suggestion would be: Si naturale on post me and afterwards the sib.

 

[Dominique Crochu]

Why does he give modus VIII when even on post me there is a protus cadenza?
The piece ends as protus, when the first phrase is also protus, why give wb?

Pour une raison qui me paraît simple: la dominante, bien affirmée au début de l'antienne, est DO, et la finale sur SOL donc Hartker l'a classée au 8 ème mode!

[Dominique Crochu]

J'ai rajouté le Ms Verdun 128 (F_VN_Ms_0128), qui lui aussi, atteste le bémol à "POST me"....